Capítulo XIII

DIÁLOGO CON JEFES GUERRILLEROS

COLOMBIANOS

Segunda parte

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Cuál es el panorama político de Colombia en el sentido electoral? ¿Cuándo son las elecciones?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“En 1994 las presidenciales y el 8 de marzo del próximo año hay elecciones populares en 1 009 municipios”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Por qué 1 009, es el total?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“El total de municipios”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Cómo son las elecciones, por voto directo o por voto de los concejos municipales?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Por voto directo”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Cada alcalde”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Cada alcalde”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y algunos de los partidos aliados a ustedes va a participar en las elecciones?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Todo el mundo”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“De una u otra forma vamos a participar, porque cada uno tenemos influencias en municipios, en áreas, que lo podemos manejar. Nosotros no vamos a ir como organización, pero sí van a ir nuestras comunidades, para manejar con seguridad sus proyectos propios en las regiones”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Cómo se supone que sea todo ese proceso electoral, complejo, movilizará a mucha gente? ¿Irá el 50%? ¿Cuántos fueron la otra vez?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Fueron 5 millones 800, ¿no?”

MANUEL PIÑEIRO:

“Hubo una abstención altísima”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Cuando eligieron a Gaviria ha sido menos, 28%. O sea que Gaviria fue elegido con 3 millones 800 000 votos”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Entonces cada vez va menos gente a las elecciones presidenciales o depende también de las personalidades?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Depende de las personalidades”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“De las coyunturas”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Las elecciones más altas que ha habido en esta época fueron para elegir el Parlamento”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Dentro de los programas sociales de ustedes, ¿cómo está la cuestión de la tierra? ¿Hay latifundios, minifundios, propiedad media? ¿Tienen ustedes algún especial problema en la tierra en Colombia, o no? ¿Hay tierra, falta tierra?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Hay diversidad, porque el desarrollo agrario en el país es bastante diferenciado en áreas. Hay áreas industriales, o sea, agrícolas, donde el problema de la tierra es de un tipo”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Como las bananeras aquellas”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Exacto. Y en las zonas azucareras.

”Hay áreas de latifundios, donde la gente no puede trabajar porque están controladas grandes extensiones de tierra improductivas, o con ganadería extensiva. Hay área de colonización donde se necesita asistencia técnica, créditos, distribución”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Un latifundio allí cuantas hectáreas tiene, un latifundio grande? ¿Cómo miden ustedes allí?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Hectáreas”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Mil hectáreas, 10 000 hectáreas?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Mucho más, 10 000 hectáreas, 20 000 hectáreas”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Aquí hay hatos ganaderos hasta de 20 000 hectáreas, con 5 000 reses, 10 000 reses”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Y hay áreas, por ejemplo, las cafetaleras, que son áreas muy pequeñas y demasiado costosas, porque también depende de la ubicación.

”Las áreas ganaderas del Magdalena Medio son grandes extensiones, pero de esas extensiones ganaderas seapropió el narcotráfico. Casi toda la frontera agrícola, que es propicia a la mecanización, a la modernización de la agricultura, se la apropió el narcotráfico; más de un millón de hectáreas de tierra de buena calidad se los apropiaron los narcotraficantes. Es lo que nosotros llamamos la contrarreforma agraria, que fue con paramilitares, con dinero y desalojando gente, y apoyado por los militares también”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Tiene algo bueno la Constitución, significó algunos avances?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí, hay avances, definitivamente sí, hay avances”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Revocatoria no es”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿En lo social incluyeron algo en la Constitución?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Ese fue el gran vacío. El gran vacío es ese, que dejan intacto el modelo económico.

”Hay otros problemas, el de la doctrina en las fuerzas armadas, la doctrina de seguridad que no fue tocada, el fuero militar. Y después de la Constituyente, ya en la organización de cómo hacer la ejecución de esas normas, aprobaron el estatuto antiterrorista, que es toda una legislación de guerra contra la protesta social”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Cualquiera que sea elegido popularmente puede ser legislativo, puede ser alcalde”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“El alcalde, el concejal, el gobernador. ¿Van a elegir al gobernador de provincia también?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“También, ya se eligió”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Banderas les ha quitado a ustedes la Constituyente?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, yo digo temporalmente sí nos las quita, porque el país se sintió representado en la Constituyente y oxigenado por la nueva Constitución, pero es un problema de tiempo. Pero sí nos quitó ese momento, nos lo quitó. Nos dijeron: ¿Qué más quieren? Tienen Asamblea Constituyente, tienen nueva Constitución, ¿a qué más aspiran?

Es muy coyuntural”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y tienen ustedes una respuesta clara para esa pregunta?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Los hechos nos están dando la razón. Después que se aprobó la nueva Constitución, se incorporó la legislación antiterrorista —que es lo más antipopular—, como norma permanente”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Después de la Constitución?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Después”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Quién la incorporó?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“El congresito, por iniciativa de Gaviria, peleado por Gaviria”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Cuál congresito?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Una comisión legislativa que se nombró”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¡Ah!, aprobó una ley antiterrorista. ¿Y qué dice la gente?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“La gente se da cuenta, porque la gente es la que lo está sintiendo, que ya no pueden tirar piedras, no se pueden manifestar, no pueden hacer muchas cosas porque van para la cárcel 10, 15, 20 años.

”Ese no es un problema del debate teórico, diríamos, sino muy concreto. Por eso no nos ha sido difícil ahora explicarle a la gente el hecho de que hayan dicho que cambió el país, que ahora hay uno nuevo, y resulta que el 70% de los senadores estaban en el Senado anterior, los viejos gamonales, los viejos políticos. No ha cambiado”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y cuántos son los diputados?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Ciento sesenta y nueve”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Esa es la Cámara”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Cámara. Y senadores son 102”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Son casi tanto uno como otro.

”¿Cuál tiene más jerarquía?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“El Senado”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Quién hace las leyes?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Los dos”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Es decir que tiene más caché ser senador allí que ser diputado en la Cámara. Tiene un escalón superior”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“No ha cambiado mucho el país; lo que sí está surgiendo es una nueva generación de dirigentes de los partidos tradicionales”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Por qué? ¿Conservan ustedes la esperanza de que en la mesa de negociación se resuelvan algunos problemas?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Algunos. La mesa de negociación puede producir hechos sobre el paramilitarismo, que es muy importante; sobre derechos humanos; un debate nacional en torno a recursos naturales, fuerzas armadas; debates que van a posibilitar que el país se oxigene en una discusión democrática de estos temas. Eso nos posibilitaría a nosotros presencia pública. A eso es a lo que aspiramos”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Ellos les pedirían el desarme en ese caso?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, no lo han pedido”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Qué es lo que piden, desmovilización?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Desmovilización”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Es decir, ¿ir a los campamentos o ir aquí?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, desaparecer como estructuras militares.

”¿Ellos por qué quieren cese al fuego primero? Para amarrarnos desde el punto de vista militar”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Se pudieran dar condiciones teóricas en que ustedes se desmovilicen?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Teóricas sí, claro”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y en la práctica hay alguna forma?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Muy difícil”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Muy difícil.

”¿Cómo ven ustedes el panorama?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Tiene un peso muy grande el sector militarista a nivel de... y los gringos. Ahora hay que agotar eso, porque es nuestra bandera. La paz es la bandera nuestra, no es la de ellos, y eso hay que... Porque ellos la quieren arrebatar, como si la violencia fuera generada por la coordinadora. Hay que pelearlo, y en eso estamos. Pero ahora es muy difícil, el gobierno está muy dedicado a que nos rindamos, a darnos cualquier tipo de garantías, prebendas, privilegios porque nos rindamos. Tipo M-19. No estamos ni cansados de pelear ni derrotados, entonces el tratamiento es de otra manera: vamos a negociar. Y esa negociación solo será posible si hay un movimiento de masas que imponga una salida democrática. Por eso, teóricamente, nosotros no lo podemos hacer”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Un movimiento de masas qué?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Que imponga una salida política.

”El plan de ellos es aislarnos políticamente, en eso están. Gaviria cambió hábitos, ha hecho cosas interesan tes: cambio de Ministro de Defensa militar por uno civil. Esa es una buena medida, políticamente bastante manejable. Sacó al general más... Es decir, le dio como menos importancia al ejército, a las fuerzas militares en su gobierno, mucho más autonomía, más decisión del gobierno para someter las fuerzas armadas. Ha ofrecido cosas: aceptación del Protocolo Segundo, que lo hemos pedido nosotros para Colombia. Ha jugado políticamente”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Cuál es el Protocolo Segundo?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“De los acuerdos de Ginebra”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“De los acuerdos de Ginebra, el que hace relación al respeto a la población civil y a los prisioneros de guerra en caso de conflictos internos. No habían querido nunca mencionarlo ni llevarlo a la del Parlamento, ahora lo van a hacer, y eso le da juego político. ¿Para qué? Para mostrar que el gobierno tiene voluntad de negociación y nosotros no, es la pelea; y mientras, militarmente pues nos sigue acosando.

”Las expectativas que tenemos en general son de realismo. Esto es largo, podemos avanzar, sin duda, en crear un ambiente nacional distinto. Hasta dónde puede llegar eso sí no lo podemos prever. Si el gobierno sigue como va, esto se agota. Esperando golpearnos militarmente para someternos en la mesa de negociación. No vamos a hacer lo del M-19, se lo hemos dicho en todos los tonos”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Llegó a alcanzar prestigio personal alto?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“¿Gaviria?”

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Sí, con la cuestión de Pablo Escobar”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí, cómo no; con todos”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Subió los ratings”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Gaviria es un hombre muy desprestigiado políticamente”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Fue prestigiándose”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Él, no su gobierno”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Y logró la Constitución. ¿Fue audaz en eso?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Muy audaz”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Fue audaz”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Él cometió una equivocación y por eso las cosas le pueden salir mal, que fue atacarnos.

”Nosotros estábamos planteando negociar”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Eso es lo que llaman lo inesperado de Gaviria, uno entiende que él lo quiso hacer. ¿Sobre una mala información? Ese es otro problema. Los militares dijeron: ‘Déjennos, si nosotros acabamos en el mismo día que va a elegir la Constituyente, simultáneamente acabamos con la cabeza de las FARC y nos quitamos ese problema de encima’. Fuerza, democracia; era un golpe, teóricamente bien pensado, que le falló”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y cuántos hombres emplearon en eso?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“El día de la operación, 400. ¡El día de la operación!”

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Fue una operación aérea?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Para capturar a quiénes?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Al secretariado. No capturarlo, liquidarlo”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Sí, claro. ¿El secretariado de cuál?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“De FARC”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“De FARC. ¿A ustedes no los atacaron simultáneamente en ese momento?” [Pregunto a los del ELN.]

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Tiraron operaciones en el área, pero no fue en ese sentido”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Los de las FARC estaban a 1 600 metros”. [Me refería a la altura.]

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Quizás mucho más”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Alto y muy quebrado el terreno, muy ancha la cordillera. Hacia arriba nosotros... El día del ataque murieron dos compañeros e hirieron a ocho. En los días posteriores al ataque, inmediatamente posteriores, estamos hablando de unos cuatro días, sí nos metieron una bomba en la mitad de una trinchera y nos mataron seis compañeros, tres comandantes de una vez”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Se la tiraron en helicóptero?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Desde el avión”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Desde el avión”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Yo estaba peleando allí”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Fue una casualidad”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, un error nuestro”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Por qué?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Ellos estaban peleando y estaban los ocho, tenían a los soldados a raya. Los soldados se retiraron, ellos no se dieron cuenta, pensaron que simplemente habían reculado, cansados. Ellos retiran aquí, dicen: ‘Bueno, retiren ustedes también’, los comandantes estaban muy alebrestados, ‘vamos, pues adelante’, y no se quisieron mover y vino el avión”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Un cohete o una bomba?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, eso fue una bomba de 150 kilos”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sobre objetivos fijos son muy precisos esos aviones; es que ubican el sitio cuando es muy enorme”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y a qué altura la sueltan?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“A ver, eso puede ser a unos 200 metros de altura, o sea, vertical”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Pero es a base de puntería, no bomba inteligente”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Ah, no, no”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“A base de puntería”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Tiran y aciertan a meter la bomba”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y en una misma trinchera había tres comandantes?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Había tres comandantes, sí. Alguna gente se alcanzó a retirar”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Se les tumbaron helicópteros”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Fue la única... Realmente, lo sensible de todos los combates, de allá hasta aquí, en esa área ha sido eso, del resto no. Nosotros hicimos el cálculo antes de venirnos: en un año de combate en esa área, hemos tenido 14 muertos; una buena cantidad de heridos, pero ninguno grave. Una compañera que sí quedó inutilizada para la guerra.

”Nosotros no tenemos cálculos de los daños que les hemos hecho, pero les hemos hechos bastante daño”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Mire, yo presencié noticias por esos días, y la suma de bajas de los soldados de acero, como les llaman ellos mismos, fue 42 muertos por parte del ejército”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Varios helicópteros”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y esos tres comandantes eran comandantes de qué, de frente?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“De columna. Comandantes de la columna, eran de la vanguardia de Marulanda, y los dos que le seguían”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿En esa trinchera había más gente?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Todos murieron, los que estaban allí?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, lo que pasa es que unos que no les pararon vuelo a los comandantes se retiraron, y esos los salvó”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Se retiraron cuando vino el avión?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, no, cuando vieron que los otros se retiraron, dijeron:

‘No, aquí van a venir a bombardear’. Los comandantes insistieron en que se quedaran ahí”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y allí se quedaron cuántos hombres?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Ellos murieron ahí los tres, y uno que estaba un poquitico más lejitos que ellos, que lo alcanzó la onda, quedó ahí como bloqueado dos días, pero quedó vivo, fue tapado por la tierra. A los otros sí los destrozó”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Fue muy rápido, es explicable la falla, porque los adversarios se retiran y en cuestión de minutos llega el avión”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Muy sincronizado”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Él quizás pensaba que tenían más tiempo”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“El Estado Mayor que dije, toda esa gente vivía, en esa época, frente a nosotros: estamos aquí nosotros y ellos están en el filo siguiente a este río, donde está el río... Entonces a ellos los atacan y el ejército copa eso, y ese es uno de los caminos de entrada a donde estaba el campamento nuestro. Lo que sí no nos pasó por la cabeza era el día, porque no cabe en la cabeza de nadie que medianamente tenga idea de lo que pasa en el país. Cabe en la cabeza de un militar que está pensando qué día nos cogen fuera de base. Era domingo y era día de elecciones”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Fue una sorpresa táctica”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Para ese día sí”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Ustedes estaban esperando, pero no podían suponer que exactamente...”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Y más ese día, ese día era de elecciones. La gente estaba dispuesta a oír qué pasaba con la elección de la Constituyente”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Pero a los militares también les interesaba que ese día se supiera que ellos votaban; pero que ellos votaban por la línea dura. Esa es la posición de ellos”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Se les ha echado la culpa a ellos, ¿no? Gaviria fue en eso muy..., en decir: ‘Yo di la orden, en general, de que ellos necesitan esos papeles, para decirles que pueden atacar tan fácil’. Fue una torpeza de él”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Una tontería”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Fue una torpeza de él. Un presidente no puede decir eso de que la fuerza armada tiene vía libre para actuar cuando quiera”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Claro que si le da resultado...”

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Pero un presidente que se respete no puede decir eso, entonces está renunciado al cargo de Comandante en Jefe de la fuerza armada”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y estaban negociando en ese período?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí, claro. Estábamos esperando la comisión del gobierno que transara con nosotros la participación en la Constituyente”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¡Ah! ¿Era tan fácil llegar y acercarse por todas partes?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Se habían acercado bastante, tenían posiciones tomadas ya. Dicen que la operación había sido bastante bien diseñada”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Claro; pero también pudieron haberles disparado tremendo bombardeo”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, así empezaron”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“El primer bombardeo es sorpresivo”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Nadie estaba en las caletas, en las casas; nadie, todo el mundo estaba en la trinchera”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿A qué hora?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“La casa de Marulanda fue volada, volada la de Alfonso”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Ustedes siempre se iban temprano para las trincheras, eso es costumbre de todos los días?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sobre todo en esa situación. Es que en esa época la situación de las FARC era muy particular, porque teníamos domicilio conocido; donde vivíamos iban periodistas, políticos, del gobierno, todo el mundo”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, ellos tenían cuadriculado todo”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Pero a qué hora se iban para las trincheras ustedes?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“A las 5:00 de la mañana”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Todos los días?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Todos los días”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Eran trincheras profundas?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí, antiaéreas”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Túneles?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“No, no pudimos hacer muchos túneles, somos malos ingenieros; pero sí trincheras de un metro”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Y zanjas de comunicación que comunicaban con la cordillera”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y la casa de Marulanda la destruyeron?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Totalmente”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Totalmente, ¿polvo? ¿Como cuántos aviones atacaron?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Doce aviones, esos son equipos de tres aviones”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Cuántas bombas lleva cada uno?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Cinco: lleva una bomba grande y cuatro cohetes”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿A qué hora se inicia el bombardeo?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“A las 8:00 de la mañana”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí, porque tienen que esperar a que salga el sol; que dé el sol ahí y se despeje”.

OTRO COMANDANTE GUERRILLERO:

“Había un día absolutamente despejado, desde las 5:30 de la mañana, pero como nunca. Ni una nube en todo aquello, además. Pero realmente si hubieran estado ahí los compañeros en la casa, le hubieran hecho bajas”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Y ustedes me decían que los nuevos yacimientos que son más ricos que los de Caño Limón, el petróleo es menos denso, es mejor”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Liviano.

”Entonces la idea es proponerles a las compañías algún tipo de negociaciones para que lo exploten”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Pero esas compañías vienen negociando con ustedes hace mucho tiempo.

”Ellos tenían dudas de invertir, ya ellos tenían ciertas dudas de esas inversiones. Yo les di mis opiniones, les dije: ‘¿Qué riesgos corren ustedes?’ Porque se veía claro, ¿no? Ellos los temores que tenían eran que, si invertían, después podían perder las inversiones, y entonces yo les dije: ‘Bueno, pero ustedes pueden negociar eso’, de que si invertían y después había un cambio en la nación. No tienen que pensar que los revolucionarios necesariamente lo nacionalizan todo. Eso va a depender de mercados, de posibilidades, de veinte factores; no hay que partir del dogma de que lo van a perder todo.

”¿Y el gobierno sabe que algunas de esas empresas pagan impuestos a ustedes?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí, el gobierno, claro. Todo esto se reveló después, lo que no supieron fue el detalle”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Cuánto han invertido en total en el país?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“¿De qué cosa?”

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“De dinero, todas esas empresas, principalmente en los oleoductos, pero también la sísmica de exploración. ¿Miles de millones habrán invertido?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí, miles de millones”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Miles de millones”.

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí, solo en los oleoductos 800 millones. Y en Colombia vale más o menos lo mismo”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Son tubos de acero?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Sí”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿De qué diámetro?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“De acuerdo a la topografía, es de 18, 20 y 22 pulgadas el tubo”.

[En ese momento llega el aviso de que se acerca la hora de la salida de Cuba de la delegación colombiana. “Ocúpense del aeropuerto, más o menos, para cuando llamen”, respondo, y de nuevo me dirijo a los comandantes guerrilleros para concluir el encuentro].

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Para mí la cosa está clara, bastante clara, todas las ideas. Y no se puede decir que estén descartadas todas las perspectivas de paz, aunque son difíciles.

”Depende de cómo vayan evolucionando los acontecimientos, tal como lo entiendo yo, que no es una situación cerrada, totalmente bloqueada; pero sí nosotros debemos, de cierta forma, trasmitir posiciones de confianza, bastante duras; quiero decir una posición más o menos firme, de firmeza, pero no inflexible. Que no somos muy optimistas, pero que no está bloqueado totalmente el camino de la paz; tienen que ser muy cuidadosos porque lo que nosotros digamos y lo que digan ustedes, ellos lo van a comparar.

”También pueden decir que fueron muy bien atendidos, con mucha amabilidad, que estuvimos reunidos mucho tiempo, a pesar de que eran días muy enmarañados. Cuéntenle algo de lo que hicieron ustedes en los dos días, los lugares que han visitado, etcétera.

”¿A qué hora sale el avión de ellos?”

MANUEL PIÑEIRO:

“A las 10:00 llegan al aeropuerto, el avión sale a las 11:00 más o menos.

”¿Qué usted cree que les dé, PPG de 5 miligramos o de un miligramo?”

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“De 5 miligramos. ¿Qué edad tienen?”

MANUEL PIÑEIRO:

“Hay un campesino de 61 años que padece de...”

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Cuando tienen más de 50 años... Pero es que además resuelve otros problemas: las várices, la circulación, limpia las arterias, le lleva más oxígeno al cerebro, mejora las funciones sexuales, rebaja el colesterol; ayuda, sí. Los otros medicamentos para todas estas cosas son al revés.

”Nosotros vamos a exportar salud, ya que no tenemos el petróleo ese que tienen ustedes [risas], hay que exportar salud. Hemos invertido mucho en los centros de investigaciones. Bueno, ustedes los pudieron ver, aunque algunos no tuvieron tiempo de ir a... pero en general vieron algunos centros de investigación. Y mándales, mándales, ¿cuántos son los que necesitan? Eso no tendrán problema ustedes en llevarlo.

”¿Ustedes están públicos, allí en Venezuela, totalmente públicos? ¿Quién los cuida?”

COMANDANTE GUERRILLERO:

“La DISIP”. [Risas.]

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¿Y quién los cuida de la DISIP?” [Risas.]

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Cuídese mucho”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“Nosotros los cubanos tenemos creyentes en el Partido, les vamos a decir que recen para que salgan bien de todos esos viajes”. [Risas.]

COMANDANTE GUERRILLERO:

“Hasta luego, Comandante”.

COMANDANTE FIDEL CASTRO:

“¡Hasta luego!”

Meses después recibo una carta de Cano, que estaba de nuevo por México en conversaciones de paz:

“Tlaxcala, Mayo 14 de 1992

”Comandante Fidel:

”Al saludarlo, quiero agradecerle en nombre de todos mis compañeros y en el mío propio, la atención que tuvo con nosotros el año anterior, con motivo de nuestra presencia en La Habana.

”Lo menos que pudimos hacer a nuestro regreso al país, fue comentarles a los guerrilleros de La Simón Bolívar, todas nuestras impresiones sobre la Revolución Cubana y estimular el incondicional sentimiento de solidaridad que mantenemos con la causa y realidad del pueblo cubano.

”El Comandante Manuel Marulanda está muy reconocido por su deferencia para con nosotros. La valora altamente.

También por la ayuda que le significó la dosis de PPG que continúa consumiendo.

”A propósito de nuestra conversación que tan profunda huella dejó en nosotros, me atrevo a hacerle el siguiente comentario histórico: estuvimos revisando literatura Bolivariana. Existe una coincidencia casi total en que el Libertador llegó a Santafé de Bogotá, el 10 de Agosto de 1819. Finalizada la Batalla de Boyacá, partió rumbo a la capital hasta ubicarse en sus proximidades el 9 de Agosto. El 10 hizo su entrada triunfal. Tan solo el historiador Vicente Lecuna, menciona unas circunstancias diferentes. Quería comentarle al respecto, porque de nuestra entrevista salimos con esa inquietud.

”Ha sido para nosotros muy importante conocer a Cuba Revolucionaria, a su pueblo que resume la dignidad de Latinoamérica frente al imperio y, conocer a sus conductores y dirigentes. Esta experiencia nos reforzó aún más, en nuestra convicción de acrecentar los esfuerzos por una patria libre y soberana y por una Latinoamérica unida, como lo soñó El Libertador.

”Muchos éxitos en sus tareas Compañero y mucha salud

”[fdo.] Alfonso Cano

”Coordinadora Guerrillera Simón Bolívar

”COLOMBIA”

Facsímil de la carta de Cano.

No siempre fue Cano amable con la Revolución Cubana. A veces se producían eventos internacionales en los que no se invitaba a las FARC, o se desarrollaban de forma que no les agradaba, y la tendencia era culpar a nuestro Partido, que no era organizador ni asesor de importantes actividades de izquierda. También podían producirse errores reales de nuestros cuadros en sus contactos con ellos. La complejidad de los problemas que debía afrontar Cuba no era fácil de comprender. Lo único innegable ha sido siempre nuestro respeto por las prerrogativas de las fuerzas revolucionarias de cada país. Nuestro encuentro con los jefes guerrilleros colombianos lo demuestra.

El Presidente cubano se reúne con Camilo Gómez, Alto Comisionado para la Paz durante el gobierno deAndrés Pastrana. La Habana, 25 de julio de 2000.